Нужны ли нам психологи в Омске?

Тоже мысль не лишеная рационального зерна.но все мечтают вылезти, или что б вытащили.... или самодостаточность?

если так думать , то ничего не изменится! а вы постарайтесь быть лучше :-). Начнём Все с самого малого  =  с Вежливости. если во всём винить других и не пытаться следить за собой  =  это невежество. " смотрите смотрите =  это они все плохие, а я хароший, как тут быть, если они своим поведением на меня давят. с волками жить по волчьи выть! "  =  это всё отговорки и слабохарактерность. В Мире Столько Прекрасного! давайте смотреть на прекрасное! и брать в пример только хорошее! вот есть цветок на земле =  Лотос - опустите его в грязную воду! в затем дастаньте- и он снова чист! так же и Душа Чистого Человека =  не придумывайте себе отговорки + Стремитесь к Счастью =  К Настоящему Счастью. В Природе Нет плохих и Хороших! все мы грешники, но У Каждого Есть Шанс Исправиться!

Вот не поверите - не все. Потому как - тепло, рядом компания таких же и на товарища мухи садятся, а на меня ещё нет - лепота. А вылезешь - отмываться, одеваться, идти куда-то... А то что пахнет - так это особый изыск, его понять нужно.

В общем: не хочешь двигаться, развиваться, преодолевать, побеждать - назови себя самодостаточным и получи от самого себя удовольствие.

"Едет в поезде менеджер на конференцию в другой город. На станции заходит батюшка. Ряса, крест, все дела. Присаживается. Смотрит на менеджера прищурившись, вдруг достаёт фляжку коньячку - А что, сын мой, может за знакомство?
-Да нет, батюшка, как можно, у меня совещание завтра, начальство, отчёт!"
-Ну как хочешь - выпивает соточку, потягивается довольно. Смотрит снова на менеджера.
-А что сын мой, может быть по сигаре? Хорошая, кубинская!
-Что вы, батюшка, как можно! Я не пью, не курю, это же вред!
-Ну как хочешь. - уходит в тамбур. Возвращается спустя некоторое время:
-Знаешь, сын мой, тут в соседнем купе девицы скучают, может пойдём, познакомимся?
-Да вы что, батюшка! Я женат, у меня дети!
-Ну как хочешь. - батюшка уходит, вскоре весёлый смех, радостные повизгивания...

Под утро. Менеджер осоловевший от документов, таблиц, графиков смотрит на довольного, румяного батюшку и спрашивает: Батюшка, я вот не пью, не курю, жене не изменяю, в церковь хожу каждую неделю, свечки ставлю, молюсь каждый день... Я что - неправильно живу?
- Ну почему же, сын мой, правильно. Но зря."

В Природе Нет плохих и Хороших! все мы грешники, но У Каждого Есть Шанс Исправиться!

Если "Нет", то откуда грешники. Что исправлять, или в чём исправляться? И почему "Все" - грешники? Посели в человеке чувство вины и им смело можно управлять.

Двигаться, развиваться,преодолевать, побеждать - это всё признаки активности... Скажите, Петрович - а откуда беруться активные люди? Почему в одном человеке появляется и есть активность, а в другом нет?
Мне интересна Ваша точка зрения на появление активных людей в природе...

Моё мнение - у активных людей есть некая идеальная мечта, кумир так сказать, и реальные цели. Первого, второго, третьего и т.д. порядка. А ещё им узко и тесно в рамках привычностей и стабильностей. А ещё их "прёт", т.е. они получают объективное внешнее и субъективное внутреннее подтверждение, что то что они делают - у них получается и это правильно и полезно.

И всё же умение видеть и создавать себе и для себя притягательные цели, имхо, первично.

Кстати - попалась статья про тренинги. Видимо об этом говорила Прохожая...
http://www.psychology.su/2009/05/09/rynok-treningov-v-krizise/

я очень хороший, грешнн ли.....а кто не грешен. но я супер.
слава мне /великому!
и мне хорошо..

Да, Петрович, именно об этом. Наверное, некоторым психологам, которые рубили бабки нахаляву, сейчас придётся тяжело))))

Спасибо, Петрович за статью. Распространю среди психологов)))) Мои требования к результатам разве черезчур нахальные?)))) Почему они так удивляют тех, которые атакуют нашу компанию предложениями всякого фуфла под названием тренинги и бизнес-консультации?

Какие требования, такие предложения. "Зеркало" (немного) психологии с которой Вы "знакомы". Подобное, притягивает подобное, это "реалии" которые Вы ПОНИМАЕТЕ. Включите Вашу ЛОГИКУ.

спасибо Петрович за ответ... Хотя я так и не понял - ОТКУДА беруться активные люди в природе? Получается примерно так - родился человек и тут ему сразу стало тесно (прямо в акушерской палате))))) в рамках привычностей и условностей со стабильностью!
А далее, ещё будучи ребёнком он поставил перед собой цели первого, второго и третьего порядка и в 17 лет осознанно выбрал ВУЗ (или профессию "Родину защищать - кстати, ОЧЕНЬ важная профессия)...
Я знаком с пассионарной теорией этногенеза... Есть ли ещё какие нибудь теории объясняющие ПОЯВЛЕНИЕ АКТИВНЫХ ЛЮДЕЙ в ПРИРОДЕ?
Кстати, мне также было бы интересно услышать мнение Прохожей и Андрея по этому поводу...

Ну да, ну да)))) Ваша позиция мне уже давно понятна: опять диагноз и по видимому должна оправдываться, ответа на вопрос по результатам от вас я всё равно не услышу ведь. У вас не получается, Андрей))))Что мне включать по отношению к психологам , которые считают себя гуру, я решу сама. С вами разговариват бессмысленно, вы бредите)))) причём по любому поводу.

"Ссылаться на пример Энштейна - это очень простая манипуляция, если вы знакомы немного с психологией, вы должны это знать". - это мои слова.

Где в них сказано что Я "немного" знакома с психологией, а? Речь шла о вас, а я вас быстро "вычислила" ха-ха)))

Вряд ли мой ответ будет нов. Из 52 миллионов сперматозоидов Выживает самый активный. Дальнейшая жизнедеятельность  % на 80 будет зависить от той социальной среды в которой будет формироваться продукт под названием Человек. Если социуму потребуется определённое  %  соотношение активных и ведомых, думаю он урегулирует этот вопрос. Многое зависит от социального заказа, многое но не всё. В этой жизни не исключается и брак. А ещё от количества внутренней энергии и намерения(его качества и количества).
Милая прохожая рад вашему быстрому профессиональному росту в области психологии.
-У еврея спрашивают. Почему вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
-А что вы в этом находите плохого?

Андрей, вы меня удивляете. С чего вы делаете выводы? У вас же из исходной информации о моих знаниях - ни слова))))

А статью, которую предоставил Петрович, вы почитайте, почитайте! Может что-нибудь поймёте. Ну хоть задумаетесь о том, что противные потенциальные заказчики услуг психологов результат хотят. Ну не все из них грамотные, не все "посмеют" целого психолога напрячь на результат. Может увидите в статье, что большинство таких вот гуру его дать не могут, а значит....

[quote]Есть ли ещё какие нибудь теории объясняющие ПОЯВЛЕНИЕ АКТИВНЫХ ЛЮДЕЙ в ПРИРОДЕ?[/quote]
Ага, есть еще теория занесенных с иного мира, с встроенными в гены целями. Не обязательно выживательными для коренного населения.

А активность и способность обьединять и возглавлять - тоже встроена, но как инструмент для достижения тех целей.

Вся эта хрень рецессивная и мало распространенная.
Кроме этого, в физическом плане получаются особи бионегативные, почти всегда. То есть ущербные.
Вот скрещиванием пары таких бионегативных и получаются "активные" и "сильно харизматичные". Если удается при скрещивании выдержать баланс между долей "активности"
и естественным природным отторжением всего чужого, то есть проявленными признаками физического вырождения.

Чаще всего выживают особи с нарушенной репродуктивной функцией (нетрадиционной ориентацией) - ибо Природе кажется, что она надежно заблокировала развитие неземной ветви и прямо по первой динамике лупить уже не надо... А им и на одно поколение неплохо выжить. Передавая через поколение или через два-три в скрытом виде нужные гены (напоминаю, они рецесивные) ....
Вот где-то так.
В чистом виде пока не публиковались все эти измышления, но многие к ним уже вплотную подошли, так что еще будут публиковать...

Офигенно интересная гипотеза, есть над чем поразмыслить.

Деточка перечитай всё, что писала повнимательней. С твоих слов прочитано мною. А все твои яростные атаки, не что иное как попытка защитить "само собой разумеющиеся нормы", которые составляют ядро "ложной личности" и являются базисной частью твоей "Картины Мира". А это "святое" для любого человека. Вам как "продвинутому" психологу надеюсь известно, что вся извне поступающая инфа совершает до выхода вовне двойной верт, дабы не разрушить человека и его мозг(ум). А дальше персональная работа. Если ты быдло и хам одна фильтрация, и выдача информации, если интелигент другая и т.д. Думаю, а иногда я это умею, твой профессионализм пока ещё далёк от того совершенства на которое ты претендуеш. Вывод делаю из анализа качества "внимания", с которым ты читаеш тексты и "памяти", с опорой на которую ты их интерпретируеш. Напоминаю профи от дилетанта отличается знанием тонкостей, вниманием к мелочам, способностью их анализировать,интерпритировать и делать адекватные ситуации вцелом, выводы.

Хочу выразить огромную благодарность "Центру по работе с молодежью"- на ул. Авангардной, отдельное психологом, которые кстати работают там бесплатно. У меня дочь 14 лет всегда была очень воспитанным ребенком, училась всегда на отлично, но вдруг, стала какой-то нервной, грубой, учиться практически перестала, мы не могли понять в чем дело. Потом дошло, что недавно стала увлекаться стилем "ЭМО"-одежда, волосы, стихи про кровь, самоубиийство. Случайно увидела обьявления о работе психолога, с дочерью пришли на беседу. Прошло 3 мес. ребенка не узнать. Огромное спасибо за вашу нелегкую работу. Может быть моя ситуация кому-то поможет.

Ну вы даёте! Мало того что хамка и быдло, Ещё и "деточка"! Ну вот это уже ближе к теме)))) Настоящий психолог)))
Я вам про Фому, вы мне про Ерёму. Я говорю, что результат нужен в бизнесе, раз уж психологи предендуют занять нишу в этой отрасли для себя, вы мне про картину мира. ГДЕ я претендовала на "продвинутого" психолога? Цитатку можно? На профессионализм я не претедую, а являюсь профессионалом высокого класса в своей сфере, не в психологии разумеется. И ты мне не тычь))
В отличии от вас, у меня с логикой в порядке и с памятью тоже. Вы не реагируете на свои цитаты, которые я вам привожу, в качестве примера вашего пространного мышления. Конкретных ответов от вас нет. А, да! Я же вспомила, вы же БОГ!
Само собой разумеющаяся норма для бизнеса- это результат, выраженный в деньгах. Давайте вы создатите продукт, реализуете его, а в результате получите рассказы про божественность человека. Наверное вам денег захочется? Если сложно понять элементарное, начните с азбуки.

Не было бы смысла упоминать здесь, но как раз продукты отбраковки вышеупомянутого скрещивания, причем в количествах громадных, и являются предметом профессиональных интересов психиатров и психологов.
Что и требует, в свою очередь, при рассмотрении качества их услуг и вида услуг - учитывать не только логику нормального человека. И не только старающегося выжить и быть эффективным(такой и сам разберется), а еще и имитирующего это все желание. Отсюда и тренеры-понтовики, они вполне востребованы.

Это точно. А насчёт тренеров-понтовиков, так им сейчас тяжело приходится, хотя согласна - лох всегда найдётся)))

Ну, лох не лох - скорее лохом оказался бы честный психолог,
искренне желающий дать заявленные (и как бы затребованные) результаты.

Осознанное предоставление ложных услуг тому, кто именно этого и хочет - не есть кидалово.

PS Все это не стеб, а жестокая реальность, аналогичная ситуация и с физическим здоровьем.

Однако вы навели на мысль - кризис, независимо от причин вызвавших его, есть еще и подобие воспалительного заболевания, когда обостряется иммунный ответ и паразиты убиваются и выводятся из организма... Может быть и так тоже..Отбраковка никому не нужна особенно, и перекос от здорового материала к отбраковке тоже ни к чему.
Для производства активных пассионариев здоровый генетический материал тоже нужен в составе...процесс сложный...

Конечно. К гадалкам, экстрасенсам тоже добровольно ведь идут. А честный психолог действительно в невыигрышном положении. Жаль.

"Все это не стеб, а жестокая реальность"... Эх, пойду слёзы вытру, вынуждена согласиться.

Да не расстраивайтесь...
Это общая проблема, во всех областях где покупатель услуги/товара сам не является экспертом. Или, как в обсуждаемой теме, преследует скрытые цели.

Хорошему психологу напротив, легче - он может себя самого мотивировать на достижение высокого результата в любой области, например, в руководстве. Любой почти руководитель - прежде всего работает с людьми, а потом уже в предметной области(и то привлекает специалистов для консультаций).

А если психолог только считает себя эффективным, не являясь таковым - ему стоит подумать о востребованных в его области
ложных услугах - но тогда уже себе самому не стоит их оказывать, опасно.

Да, кстати - маркетингу больше внимания надо уделять, и откатингу на самом высоком уровне - называется лобби.

Например, в Штатах пошли этим путем - и психологи, психоаналитики и прочие услуги там на каждом шагу.
наверное, половина населения этим занимается или около того.
причем услуга традиционно ложная, истинные преследуются по закону (за уменьшение клиентской базы путем решения проблем клиента). И все хорошо.

Гадалка, экстрасенс - это такой хитрый способ переложить ответственность на других - "карма у меня такая, что попишешь". Что замечательно - эффективность любого экстрасенса составляет не менее 50 %  ))) При наличии большого потока - 60-70 % , за счёт группы гипервнушаемых личностей создающих атмосферу самосбывающихся пророчеств.
Честный психолог всегда в невыигрышном положении потому что он работает не за деньги, а за совесть, за репутацию, за искреннее желание помочь человеку и знание "КАК" это сделать. И ему в принципе всё равно - перед ним "человечишка", быдло, гламурная киса или "руководитель" - он Человека видит перед собой. Вот только для кого-то это повод сказать - ну раз вы не за деньги работаете, то зачем вам деньги, вот вам - большое человеческое спасибо!" И помрёт он в своей однокомнатной квартирке на окраине большого города, провожая глазами луч закатного солнца над мусорной свалкой и добрая улыбка коснётся его губ и слетят с них слова: " ...а люди - они хорошие..."

А "...Осознанное предоставление ложных услуг тому, кто именно этого и хочет" - это же услуга в чистом виде ))) Так что нет проблем, если клиент сам "обманываться рад".

Да, вот это интересный момент. С точки зрения маркетинга - клиентская база может расширяться за счёт удержания прежних клиентов и/или привлечения новых. Первый путь считается менее затратным, следовательно - чем дольше психолог/психотерапевт будет "лечить" клиента/тов, тем более он будет эффективен в личном финансовом плане. "А тебе, сынок младшенький, любимый, я завещаю трёх своих главных пациентов. И будет у тебя и машина, и дом на Багамах, и счёт в швейцарском банке". ... Но с точки зрения клиента - эфективный психолог должен помочь относительно быстро. Такой вот парадокс...

Вы правы, Петрович. Поэтому мало таких клиентов, как "В", которые искренне и открыто выражают свою благодарность психологу. Если работаешь честно и экологично - у клиента создается впечатление, что это он сам решил свою проблему. И тогда зачем благодарить? И зачем они нужны эти психологи? Так появляются такие якобы самодостаточные "прохожие". И, не дай бог, они еще приближены к "телу" власть предержащих! Такие точно их убедят, что гнать надо психологов в шею. Правильно, еще не хватало им зарплату платить! Но никакая экономия средств не стоит слезы ребенка, вовремя не получившего помощь психолога.
"Прохожая", уже надоело ваше самолюбование. Это не ваш форум. Вам что заняться на работе и дома нечем? Хотела бы я посмотреть как бы ты запела, если бы тебя лишили твоего капитала, бонусов, других благ. Как бы ты выживала? Куда бы делась твоя спесь и хоризма! Да, господа, держитесь настоящий кризис еще впереди. Будет вам не до ваших бизнес-планов. Картошку садить умеете? Поторопитесь еще кое-что можно посадить.

Психологи будут востребованы тогда, когда у среднего человека будут деньги не только на покушать и одеться. Приличный психолог стоит довольно дорого: от 300 руб/час. Одна консультация 1,5 - 2 ч. Иногда таких консультаций требуется ок. 10 - минимум. Считайте. То же самое психотерапевт и сексолог.

Психологи будут востребованы - когда будут создавать продукт